| Autor | Zpráva | 
| lenkaii Starousedlík
 
  
  
 Věk: 51
 Založen: 21.2.2006
 Příspěvky: 1537
 Bydliště: NZM C
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| alkonius: Podle mne bychomse měli snažit je dotlačit k tomu, aby to předělali na řešení, které by mělo zvládnout požadavky takovédleho domu. Asi až jako reklamaci od SVJ, protože zatím nemají chuť to řešit. Holt bude mít CG o nějakých pár desítek tisíc menší zisk a doufám, že pan Kunovský o trošku horší spánek.. |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |     | 
|  | 
| Leika Spolubydlící
 
  
  
 Věk: 48
 Založen: 14.11.2005
 Příspěvky: 410
 Bydliště: NZM/A
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| Teda posilala jsem objednavku uz ve stredu (tedy presne pred tydnem) a nic. Zadne potvrzeni, proste absolutne NIC.  |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |     | 
|  | 
| zoe Host
 
  
  
 Věk: 46
 Založen: 17.3.2006
 Příspěvky: 137
 Bydliště: NZM A
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| 
 
	  | zoe napsala: |  
	  | Takze jsem jim napsala, co maji vymysleno pro pripad, az oba cipy, ktere jsem dostala ztratim, JAK se jako dostanu do garazi??!! |  
 dneska jsem dostala odpoved:
 
 Dobrý den,
 v případě ztrát lze původím čipům znemožnit přístup a nahradit jinými.
 Tomáš Kail
 |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |     | 
|  | 
| Leika Spolubydlící
 
  
  
 Věk: 48
 Založen: 14.11.2005
 Příspěvky: 410
 Bydliště: NZM/A
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| Tak dnešní odpověď zasílám v příloze: (o čipech a nějakém potvrzení či sdělení kdy budou a jestli budou i do garáží ani ťuk! prostě jako bych se v objednávce neptala)   
 Dobrý den,
 Jednotné označení zvonků a schránek se zatím neplánuje.
 S pozdravem
 Lubomír Kmoch
 K.O. Poradenství, s.r.o.
 |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |     | 
|  | 
| alkonius Moderator
 
  
  
 
 Založen: 1.3.2006
 Příspěvky: 955
 Bydliště: NZM - B
 
 
  
 
   |  | 
|   |        | 
|  | 
| manzele Spolubydlící
 
  
  
 Věk: 75
 Založen: 12.2.2006
 Příspěvky: 286
 Bydliště: Nové Zahradní město blok B
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| Takze pratele, z dnesni odpovedi KO poradenstvi vyplyva, že nejenom ze pridelaji  jen cipy s omezenim na vchodove dvere, ale dokonce
 omezi i cipy puvodni- viz text nize:
 
 Dobrý den,
 děkuji za objednávku, čipy jsou stejné, ale mají omezené pravomoci,
 nelze
 s nimi otevřít garáže a umožní Vám vstup jen do sekce bytů u Vašeho
 bytu.
 Stávajícím čipům, které již máte budou omezena práva také jen na vstup
 do
 Vaší sekce a dva čipy budou mít přístup do garáží.
 
 Děkuji Kail
 |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|    |     | 
|  | 
| YANEK Podnájemník
 
  
  
 Věk: 47
 Založen: 7.2.2006
 Příspěvky: 528
 Bydliště: NZM-C
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
|  no tak to bysme se na to podívali tohle už mi hraničí z omezováním práv vlastníka bytu  |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |     | 
|  | 
| Milan V. Administrator
 
  
  
 
 Založen: 25.4.2005
 Příspěvky: 2123
 Bydliště: NZM A
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| Už jsem to tu psal o pár příspěvků výše, ale přece nám nemůžou zamezit vstup do bytového domu, ve kterém vlastním byt, byť by se mělo jednat o jiný vchod ... Při té první akci jsme procházeli domem A, teď by to už teoreticky nebylo možné ... Z jakého důvodu tam tedy ten průchod mezi jednotlivými křídly domů A a C dělali, pro parádu?!? Kdyby tam nebyly, majitelé těch okolních předzahrádek by jistě byli radši ...  Takto tedy ne!  |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|  |      | 
|  | 
| andousek Spolubydlící
 
  
  
 Věk: 46
 Založen: 24.3.2006
 Příspěvky: 290
 Bydliště: NZM A
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| 
 
	  | manzele napsal(a): |  
	  | Takze pratele, z dnesni odpovedi KO poradenstvi vyplyva, že nejenom ze pridelaji  jen cipy s omezenim na vchodove dvere, ale dokonce
 omezi i cipy puvodni- viz text nize:
 
 Dobrý den,
 děkuji za objednávku, čipy jsou stejné, ale mají omezené pravomoci,
 nelze
 s nimi otevřít garáže a umožní Vám vstup jen do sekce bytů u Vašeho
 bytu.
 Stávajícím čipům, které již máte budou omezena práva také jen na vstup
 do
 Vaší sekce a dva čipy budou mít přístup do garáží.
 
 Děkuji Kail
 |  
 tak na tohle se zeptam kamosky pravnicky
  |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |      | 
|  | 
| JoHnY Administrator
 
  
  
 Věk: 48
 Založen: 18.10.2005
 Příspěvky: 3141
 Bydliště: Praha - Bratislava - Závažná Poruba
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| no ak je ten system naozaj taky blby tak s tym ani oni asi nic neurobia, pokial ho nevymenia  |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |       | 
|  | 
| manzele Spolubydlící
 
  
  
 Věk: 75
 Založen: 12.2.2006
 Příspěvky: 286
 Bydliště: Nové Zahradní město blok B
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| Opravdu by se to chtelo poradit s pravnikem, jestli maji pravo menit  pristupova  prava  puvodnich cipu.  Je to muj majetek, ktery jsem dostal pri prevzeti bytu a domnivam se, ze bez meho svoleni
 nemohou menit pristupy do mist , kam se s temi puvodnimi cipy dostanu.
 Je to , jako by mne bez meho svoleni sebrali klice od domu.
 |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|    |     | 
|  | 
| Milan V. Administrator
 
  
  
 
 Založen: 25.4.2005
 Příspěvky: 2123
 Bydliště: NZM A
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| Říkám na rovinu, že se mi nelíbí, aby mi šmahem zamezili přístup do domu jiným vchodem, i když tím měli prakticky pomoct ostatním, kteří mají málo čipů a chtěli další ... Takto to dělat nejde ... |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|  |      | 
|  | 
| lenkaii Starousedlík
 
  
  
 Věk: 51
 Založen: 21.2.2006
 Příspěvky: 1537
 Bydliště: NZM C
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| I když mě to nějak omezovat nebude, tak se mi to nelíbí.. kor u domů A, C které mají průchozí terasy.. na co by to tam potom bylo?? |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |     | 
|  | 
| dcom Starousedlík
 
  
  
 Věk: 55
 Založen: 25.3.2006
 Příspěvky: 1632
 Bydliště: Prague, CZ
 
 
  
 
   |  | 
|      |     | 
|  | 
| greticka Starousedlík
 
  
  
 Věk: 50
 Založen: 7.2.2006
 Příspěvky: 1097
 Bydliště: Mattioliho 11
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| 
 
	  | lenkaii napsala: |  
	  | I když mě to nějak omezovat nebude, tak se mi to nelíbí.. kor u domů A, C které mají průchozí terasy.. na co by to tam potom bylo?? |  
 Třeba jako uzamčený únikový východ. To tedy budu muset zjistit v domě B, jestli je únikový východ dobře vyznačen a kde je. Zřejmě jen po schodech dolů. To se ušlapeme.
 |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |       | 
|  | 
| alkonius Moderator
 
  
  
 
 Založen: 1.3.2006
 Příspěvky: 955
 Bydliště: NZM - B
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| 
 
	  | greticka napsala: |  
	  | 
 
	  | lenkaii napsala: |  
	  | I když mě to nějak omezovat nebude, tak se mi to nelíbí.. kor u domů A, C které mají průchozí terasy.. na co by to tam potom bylo?? |  
 Třeba jako uzamčený únikový východ. To tedy budu muset zjistit v domě B, jestli je únikový východ dobře vyznačen a kde je. Zřejmě jen po schodech dolů. To se ušlapeme.
 |  
 Napriklad z garazi jsou unikove vychody vyznacene prave vsechny vstupy na schodiste. Co kdyz zrovna budu muset uniknout pred "zivlem" z mista garazi, kam nemam patricny cip? Bez ohledu na fakt, ze jej ma treba manzelka, ktera zrovna jela autem. Velmi dobra poznamka.
 |  
|  |  |  |  
| _________________ http://www.alko.cz/images/found_way_out.jpg
 |  | 
|   |        | 
|  | 
| alkonius Moderator
 
  
  
 
 Založen: 1.3.2006
 Příspěvky: 955
 Bydliště: NZM - B
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| Dnes jsem se pokusil trochu popostrcit KO a odeslal nasledujici urgenci na stav ve veci "plnohodnotnych vs. neplnohodnotny cip". Bylo by na case to uz uzavrit, nebo minimalne vedet co muzeme delat. Cekat na dodani cipu "jen do vchodu" se mi rozhodne nechce! 
 DD,
 
 Jelikoz plnohodnost vs. neplnohodnost cipu vnima cele spolecenstvo jako velice palcivy problem, znovu bych si vas dovolil pozadat o vstupy pro naší vlastní analyzu dalsich kroku v souvislosti s predchozim mailem.
 Fakt, ze opakujete stejnou odpoved, prestoze je jasne patrny obecny nesouhlas jedntl. Spolumajitelu, generuje další zbytecnou nespokojenost.
 Prosim Vas tedy vyrizeni zadosti ze stredy na typ, vyrobce pripadne kontakty dodavatelske a servisni.
 Dotaz je minen v serioznim duchu a lze jej chapat jako pokus o navazani uzsi spoluprace
 
 Dekuji
 |  
|  |  |  |  
| _________________ http://www.alko.cz/images/found_way_out.jpg
 |  | 
|   |        | 
|  | 
| andousek Spolubydlící
 
  
  
 Věk: 46
 Založen: 24.3.2006
 Příspěvky: 290
 Bydliště: NZM A
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| tak jsem mluvila s kamoskou pravnickou o moznosti omezeni funkcnosti stavajicich cipu. velmi zalezi na tom, jak je napsana smlouva s KO, ale takhle na blind to vidi jako jednostranny ukon navic omezujici nase prava. 
 co se tyce podoby smlouvy, ktera byla uzavrena s KO, nevim, jak se vyvijela diskuse a jestli KO nebo CG smlouvu zaslal, ale podle kamosky ma KO vydat kopii smlouvy komukoli z nas, prestoze spolecenstvi vlastniku zatim nevzniklo. pokud se tak stalo (omlouvam se, jestli jsem to nezaregistrovala), nemel by byt problem zjistit z ni, jestlije mozne omezit fcnost jiz vydanych cipu
  |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |      | 
|  | 
| alkonius Moderator
 
  
  
 
 Založen: 1.3.2006
 Příspěvky: 955
 Bydliště: NZM - B
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| Oficialni reakce KO v problematice cipu 
 Behem telefonickem rozhovoru s panem Tomasem Kailem, ktery mi v odpolednich hodinach sam volal, vyplynula snaha KO lidi resit problem s cipy. Cenova kalkulace od firmy existuje.
 
 
  rozsireni ctecky je mozne z 500 programovatelnych cipu na 2000 
  upgrade je mozny principem vymeny zarizeni za jine 
  predbezna cena puvodni firmy je 50.000,- 
  jina firma by zrejme mela cenu nizsi, ale zasahem jine firmy bychom prisli o zaruku a porusili jednu z podminek smlouvy 
  CG bylo ze strany KO kontaktovano nekolikrat a tlumocen zajem obyvatel o plnohodnotne cipy. Vzdy zamitave stanovisko s tim ze CG NIC platit NEBUDE 
  KO by nam v tomto smeru rado vyslo vstric, ale do doby nez bude sdruzeni vlastniku, ktere by odsouhlasilo/zaplatilo tyto extra vylohy nebo nedojde k dohode s CG (reklamace?) nemuzou nam pomoct jinak nez upravit programovani aby vyhoveli pozadavku na dalsi cipy bez rozsireni 
 
 V tomto smeru bychom asi nemeli KO nic zazlivat, skutecne se snazi udelat maximum a v mnoha smerech kope za nas a je si ze zkusenosti vedomo sirky a rozsahlosti problemu jez si treba zatim ne plne uvedomujeme. Vedl jsem s panem Kailem asi 40ti minutovy rozhovor. Je si vedom techto i dalsich problemu v lokalite nzm.
 
 
  Nakosuli jsme problematiku smluv, kdy hrozi ze napr Prazska teplarenska !!vlastni!! mistnost ve sklepe kde nainvestovala technologii, a smlouva s ni je nevypoveditelna, prestozebychom chteli jineho poskytovatele teplat (napr. v budoucnu) 
  nemoznost pripojit alarmy na pult centralizovane ochrany 
  problematika uzamcenych nouzovych vychodu z garazi je znama 
  nemoznost cistit chodby strojovym zpusobem je zavazny problem, protoze na chodbach nejsou zasuvky! 
  principy a nedostatky v elektroinstalaci v komunikacni mistnosti, tj. nedostatecne jisteni, zadna priprava na zalohy atp. 
  fakt, ze CG pravdepodobne a ciste zamerne nesvola schuze vlastniku v zakonnych lhutach, jelikoz nechce rozkryt karty a chce cely proces zdrzovat do doby kdy proda co nejvice bytu. Minimalni doba do kdy to bude zdrzovat je (pry ze zkusenosti) doba, kdy prijde o vetsinovy podil. 
  v pripade ze bychom se pokusili CG zakonnymi prostredky ke svolani prinutit, prijde parvnik CG a vse odhlasuje tak, jak vyhovuje CG, nikdo se nezvoli vse se odroci na neurcito a pote pravnik odejde stredem. 
  v zamcene mistnosti jsou soustredene VESKERE zbyle kachlicky i prestoze mnoho z nas dostalo informaci ze tyto NEJSOU nebo byly ukradeny nebo jinak znehodnoceny. Dlazdicky existuji, jen chybi evidence co je ci. 
  dalsi a dalsi zkusenosti napr. z CG lokality suchdol. 
 Pan Kail mel zajem o tento portal ve smyslu ziskani vetsiho prehledu co nas trapi, potazmo rychlejsi reakce. Rad se zaregistruje pokusi se osvetlit pripadne sporne body v diskusich, nebo minimalne nastinit postoje KO v danych vecech. Ujistil mne a zaroven pozadal o tlumoceni jeho pripravenosti odpovedet na mobilni volani v pripade nouze/zavazneho problemu v lokalite, a to treba i pozdnich vecernich hodinach nebo o vikendech.
 
 Zaverem lze rici, ze KO ma extremni snahu, abychom byli spokojeni a nadale bude delat vsechno proto aby sprava byla bezproblemova a obe strany meli klidny zivot v novych domech.
 |  
|  |  |  |  
| _________________ http://www.alko.cz/images/found_way_out.jpg
 |  | 
|   |        | 
|  | 
| JoHnY Administrator
 
  
  
 Věk: 48
 Založen: 18.10.2005
 Příspěvky: 3141
 Bydliště: Praha - Bratislava - Závažná Poruba
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| a to je u vas este viac ako polovica bytov nepredanych? |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |       | 
|  | 
| Banana Domácí
 
  
  
 
 Založen: 6.5.2005
 Příspěvky: 844
 Bydliště: Nové Zahradní Město A-západ
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| Tak to je teda opravdu sila, je dobre ze kazdy zajemne o novy byt si toto muze precist a vidi to, chtelo by tyto informace umistit nekam pekne dopredu na hlavni stranku at si kazdy o CG udela hned obrazek.  |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|   |     | 
|  | 
| Milan V. Administrator
 
  
  
 
 Založen: 25.4.2005
 Příspěvky: 2123
 Bydliště: NZM A
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| To, že se na tom bude chtít "zahojit" dodavatel/původní firma je jasné a ani mě snad nepřekvapuje postoj CG ...   
 
 
V tom to není, jde o zápis do KN a vlastnictví v něm zaznamenané! 
	  | JoHnY napsal: |  
	  | a to je u vas este viac ako polovica bytov nepredanych? |   A teď je nás tam pořád ještě málo ... |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|  |      | 
|  | 
| JoHnY Administrator
 
  
  
 Věk: 48
 Založen: 18.10.2005
 Příspěvky: 3141
 Bydliště: Praha - Bratislava - Závažná Poruba
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| 
 
	  | Milan V. napsal(a): |  
	  | To, že se na tom bude chtít "zahojit" dodavatel/původní firma je jasné a ani mě snad nepřekvapuje postoj CG ...   
 
 
V tom to není, jde o zápis do KN a vlastnictví v něm zaznamenané! 
	  | JoHnY napsal: |  
	  | a to je u vas este viac ako polovica bytov nepredanych? |   A teď je nás tam pořád ještě málo ... |  
 ahaa.
 |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |       | 
|  | 
| Robert Jurkovic Bezdomovec
 
  
  
 Věk: 50
 Založen: 25.3.2006
 Příspěvky: 3
 
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| ...a co byste vsichni rekli tomu, ze by se tam nechala stara ctecka, ze by si vsichni nechali stare cipy a proste by se prikoupila bezpecnostni vlozka, ktera by se namontovala do dveri, takze by se dalo pouzivat oboji. Vzdyt v prubehu stavby to tak CG mel a fungovalo to v pohode. Tim by odpadly vsechny ty padesatitisice a dvoutisice a popotahovani s ted jiz samozrejme arogantnim (protoze uz prodal a nejsme dal zakaznici) Central Groupem. Z opakovane vlastni zkusenosti z jinych objektu vim, ze i kdyz nakonec bude dostacujici kapacita a vsichni budou mit dost cipu, driv nebo pozdeji se proste ctecka pokazi, nebot se v cesku pouziva vetsinou "kvalita za rozumnou cenu"  ... a pak zas  ... a zas...  a nejaky technik bude tvrdit, ze vsechno je v poradku a lidi budou mit problem dostat se do vlastniho bytu. JA JSEM JEDNOZNACNE PRO NAMONTOVANI ZAMKOVE VLOZKY. Jedine tak nas nebude moct nikdo financne vydirat.  |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |     | 
|  | 
| alkonius Moderator
 
  
  
 
 Založen: 1.3.2006
 Příspěvky: 955
 Bydliště: NZM - B
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| 
 
	  | Robert Jurkovic napsal: |  
	  | ...a co byste vsichni rekli tomu, ze by se tam nechala stara ctecka, ze by si vsichni nechali stare cipy a proste by se prikoupila bezpecnostni vlozka, ktera by se namontovala do dveri, takze by se dalo pouzivat oboji. Vzdyt v prubehu stavby to tak CG mel a fungovalo to v pohode. Tim by odpadly vsechny ty padesatitisice a dvoutisice a popotahovani s ted jiz samozrejme arogantnim (protoze uz prodal a nejsme dal zakaznici) Central Groupem. Z opakovane vlastni zkusenosti z jinych objektu vim, ze i kdyz nakonec bude dostacujici kapacita a vsichni budou mit dost cipu, driv nebo pozdeji se proste ctecka pokazi, nebot se v cesku pouziva vetsinou "kvalita za rozumnou cenu"  ... a pak zas  ... a zas...  a nejaky technik bude tvrdit, ze vsechno je v poradku a lidi budou mit problem dostat se do vlastniho bytu. JA JSEM JEDNOZNACNE PRO NAMONTOVANI ZAMKOVE VLOZKY. Jedine tak nas nebude moct nikdo financne vydirat.   |  
 Vlozka ve vstupnich dverich pochopitelne je, kazda domacnost ma jeden klic. Nejde ani tak o vstup s vlozkou jako o ty garaze. Vstup do nich a vystup z nich ke schodum, nejlepe do vsech casti, co kdyz chci jit na navstevu? Ja bych zatim nic netvoril, rozhodne je na zvazeni ta reklamace vzhledem k cg, protoze mi jako spoluvlastnikovi obektu brani v pristupu vsude kam se mi zamane.
 |  
|  |  |  |  
| _________________ http://www.alko.cz/images/found_way_out.jpg
 |  | 
|   |        | 
|  | 
| greticka Starousedlík
 
  
  
 Věk: 50
 Založen: 7.2.2006
 Příspěvky: 1097
 Bydliště: Mattioliho 11
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| 
 
	  | andousek napsala: |  
	  | tak jsem mluvila s kamoskou pravnickou o moznosti omezeni funkcnosti stavajicich cipu. velmi zalezi na tom, jak je napsana smlouva s KO, ale takhle na blind to vidi jako jednostranny ukon navic omezujici nase prava. 
 co se tyce podoby smlouvy, ktera byla uzavrena s KO, nevim, jak se vyvijela diskuse a jestli KO nebo CG smlouvu zaslal, ale podle kamosky ma KO vydat kopii smlouvy komukoli z nas, prestoze spolecenstvi vlastniku zatim nevzniklo. pokud se tak stalo (omlouvam se, jestli jsem to nezaregistrovala), nemel by byt problem zjistit z ni, jestlije mozne omezit fcnost jiz vydanych cipu
   |  
 Ahojky, a neřekla Ti, z jakého titulu a na co se odvolat, aby nám byla smlouva předložena. Je to důležité, pokud nás záměrně uvádějí v omyl.Díky.
 |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |       | 
|  | 
| KamilK Kolemjdoucí
 
  
  
 
 Založen: 8.2.2006
 Příspěvky: 73
 Bydliště: NZM B
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| 
 
	  | alkonius napsal: |  
	  | Vlozka ve vstupnich dverich pochopitelne je, kazda domacnost ma jeden klic. |  
 Při předávání jsem se na tuto informaci ptal stavebního dozoru, ale bylo mi sděleno, že zde je jen čip. Druhý klíč obdržený při předání kromě toho od bytu, byl jediný společný od sušáren a kočárkáren-je to tento klíč? Díky
 |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|   |      | 
|  | 
| YANEK Podnájemník
 
  
  
 Věk: 47
 Založen: 7.2.2006
 Příspěvky: 528
 Bydliště: NZM-C
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
|  ne neni klíče od vchodu měli jenom dělníci  |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |     | 
|  | 
| martina Spolubydlící
 
  
 
 
 Založen: 8.2.2006
 Příspěvky: 375
 Bydliště: NZM
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| Ja taky nevim, jestli mame klic od vchodu... Mame jen neco od spolecnych prostor, ktere jsme jeste ani nenasli (nebo spis nehledali).  |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|   |     | 
|  | 
| lenkaii Starousedlík
 
  
  
 Věk: 51
 Založen: 21.2.2006
 Příspěvky: 1537
 Bydliště: NZM C
 
 
  
 
   |  
 
 
| 
| 
 |  
| Myslím, že ten klíč co jsme dostali ke společným prostorám ke dveřím nepasoval. |  
|  |  |  |  
|  |  | 
|      |     | 
|  | 
|  |